WordPress SEO de Yoast vs WPMU DEV SEO premium

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  • #775109
    Lumiere de Lune
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    Qu’est ce qui empêche de ?… rien du tout, et il existe de nombreux sites qui redistribuent pour « moins cher » les thèmes de Wooforest et autres.

    D’ailleurs c’est le sens de ce que dit Yoast « grosso modo » « si ils avaient mis mon copyright, ils auraient profité de moi, mais rien à dire dans le cadre du GPL »

    Pour tous ces sites en fait ce qui se « vend » et qui se vend très bien c’est soit le support, soit, surtout le conseil. Des développeurs comme Jaquith et Yoast, par exemple (^^) vivent bien en vendant leurs services, en grande partie grâce à la notoriété acquise par le biais de leurs plugins.

    C’était d’ailleurs tout le sens du débat à l’époque de Thésis. Vivre du produit, ou vivre de la prestation autour du produit ?

    #775110
    chamomor
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    Lumière de Lune wrote:
    Qu’est ce qui empêche de ?… rien du tout, et il existe de nombreux sites qui redistribuent pour « moins cher » les thèmes de Wooforest et autres.

    D’ailleurs c’est le sens de ce que dit Yoast « grosso modo » « si ils avaient mis mon copyright, ils auraient profité de moi, mais rien à dire dans le cadre du GPL »

    Pour tous ces sites en fait ce qui se « vend » et qui se vend très bien c’est soit le support, soit, surtout le conseil. Des développeurs comme Jaquith et Yoast, par exemple (^^) vivent bien en vendant leurs services, en grande partie grâce à la notoriété acquise par le biais de leurs plugins.

    C’était d’ailleurs tout le sens du débat à l’époque de Thésis. Vivre du produit, ou vivre de la prestation autour du produit ?

    Oui c’est juste. Tout comme moi je « vis » du produit WordPress qui n’est pas mien, en construisant des sites sous WordPress et en fabriquant des Thèmes Wordpres. C’est bien le service que je vends, mes compétences.
    Mais quand même, moralement ce que tu décris je boycotterai. Vraiment pas moral. Et si certains webdesigners, tout comme certains clients, sont prêts à tout, je sais aussi que travailler moralement ça paie : les clients le savent, le bouche à oreilles fonctionne en ce sens.

    La question que je me pose maintenant sur notre affaire de wpmudev, c’est le sort du développeur. Puisqu’il s’est excusé et que Yoast a pardonné (dans le lien qu’Aphrodite a donné My Apologies to Yoast and WPMU DEV ou la longue lamentation du dev fautif « )

    Si le gars a été viré entre-temps, ce serait vraiment doublement immoral : ils profitent du plugin modifié et copié, mais le gars, lui est viré. J’espère qu’ils vont le réintégrer. Posons lui directement la question

    #775111
    Lumiere de Lune
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    En fait le développeur avait cessé de travailler avec WPMUDev avant que cette affaire n’éclate. Pourquoi, ça personne ne veut le dire.

    #775112
    le reverend
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    Bonjour,

    Je débarque avec mes gros sabots révérenciels pour une question idiote, mais le plugin de WPMUdev apporte-t-il une valeur ajoutée par rapport à celui de Yoast? Je suis entrain de tester le multisite en local et WordPress Seo a l’air de bien fonctionner pour un réseau. Au delà des aspects éthiques, moraux et légaux, qu’en est-il de l’aspect technique? Est-ce juste une reprise avec des modifications ou leur plugin comporte-t-il des améliorations qui justifient le prix?

    J’imagine qu’après ça, les codes de tous leurs plugins vont être passés au crible. Mais en tant que simple utilisateur non-développeur, ça m’intéresse de savoir si un quelque chose de payant apporte un plus par rapport au plugin original gratuit (aux plugins originaux?) Mais je comprends bien l’émoi légitime suscité par cette affaire. Un grand merci à Lumière de Lune pour cette info et à toutes pour vos explications sur les explications apportées (je crois que je je deviens fan de la communauté WordPress: on pense n’apprendre que deux ou trois choses et on ressort en en ayant appris des dizaines))

    #775113
    Aphrodite
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    Je débarque avec mes gros sabots révérenciels pour une question idiote, mais le plugin de WPMUdev apporte-t-il une valeur ajoutée par rapport à celui de Yoast?

    OUI : il est MULTISITE et sa gestion est centralisée. Et il a été concu comme tel. Ca veut dire qu’il y a un seul plugin qui tourne quel que soit le nombre de site, que les sitemaps sont générés partout automatiquement et ca pour moi c’est une monstrueuse valeur ajoutée en terme de performance….

    Le code pompé par le dev concernait juste la gestion des meta et une partie de la gestion des deeplink. Le tout a été réécrit.
    Il est plus simple aussi et integre directement SEOmoz.

    En fait le développeur avait cessé de travailler avec WPMUDev avant que cette affaire n’éclate. Pourquoi, ça personne ne veut le dire.

    ben heuu si c’est tellement dit dans tous les posts (et dans la lettre d’excuse du dev en question) que ca parait pas pertinent de le rappeller. Il n’est plus la depuis presque 3 mois ou 4 même. Il a disparu des ecrans quelques semaines après la publication du plugin incriminé. tiens tiens….

    #775114
    chamomor
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    le révérend wrote:
    Je débarque avec mes gros sabots révérenciels pour une question idiote, mais le plugin de WPMUdev apporte-t-il une valeur ajoutée par rapport à celui de Yoast? Je suis entrain de tester le multisite en local et WordPress Seo a l’air de bien fonctionner pour un réseau. Au delà des aspects éthiques, moraux et légaux, qu’en est-il de l’aspect technique? Est-ce juste une reprise avec des modifications ou leur plugin comporte-t-il des améliorations qui justifient le prix?

    hello
    Concernant la différence entre le plugin de wpmudev et delui de Yoast, pour moi les avantages et inconvénients sont les suivants :

    D’abord ils sont tous les deux multisites, donc Aphrodite pas la peine de mettre ce qualificatif en majuscule, sur ce plan là ils sont pareils 😋

    Seo WordPress wpmudev :

    avantages :
    – simple et léger (donc plus optimal avec certains thèmes, et mieux pour les néophytes car rien à régler ou presque)
    -gestion seoMoz

    inconvénients :

    – parfois gros bug de conflit avec d’autres plugins et thèmes qui font tout planter
    (le problème de la compatibilité inter-plugins n’est pas spécifique à ce plugin, mais sa susceptibilité en la matière est forte)
    – Il ne distingue pas les différences de description des sites du multisites. Ce qui pour moi est un énorme problème. Par exemple vous avez un site et un blog en sous-domaine mappé sur un autre nom de domaine. Le plugin va référencer les deux sites, mais avec les titres d’un seul. C’est très problématique. Peut être qu’ne combinant avec All In One ça résoudrait le problème, je n’ai pas essayé, mais du coup la simplicité ne tient plus puisqu’il faut 2 plugins

    Seo Yoast

    avantages :

    – plus besoin de All In One (dont vous pouvez importer les anciennes options)
    – on peut gérer (et vérifier) son .htaccess et robots.txt directement depuis les options du plugin
    – gestion très fine de toutes les options possibles d’archivage

    inconvénients :

    – comme pour wpmudev seo, avec certaines plugins et certains thèmes il y a parfois conflit, la différence est qu’au lieu de tout faire planter, le bug se limite à l’impossibilité d’uploader une images (mais ce bug semble résolu)
    – pas de seomoz (mais peu utilisent ce service)
    – il faut le régler, c’est plus long

    Concernant la valeur ajoutée justifiée par le prix, si on ne parle que du plugin évidemment il y en a pas, en tous cas pas en comparaison. En fait il est rare (enfin j’imagine) qu’on achète un abonnement pour un seul plugin chez WPMUDEV. C’est ça que je trouve hors de prix, d’ailleurs. La seule chose qui est intéressante chez eux c’est l’abonnement complet, sans ça c’est insensé car ça coute 17$/mois… pour un seul plugin.
    Mais si on possède la licence complète pour tous leurs produits (400$/an) car on a d’autres besoin, alors oui on se pose la question.

    Moi dans certains cas j’utilise le plugin de wpmudev et dans d’autres celui de Yoast. Paradoxalement, pour un multisites celui de Yoast, et pour un simple blog celui de wpmudev, alors que ce dernier est censé avoir été conçu pour du multisites 😆
    D’ailleurs Aphrodite le dit elle-même : un seul plugin pour gérer tous les blogs, donc descriptions identiques, et ça c’est pas bon du tout si on mélange site statique vitrine et plusieurs blogs

    #775115
    le reverend
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    365 contributions

    Déesses (private joke),

    Merci pour ces précisions, elles me permettent d’y voir plus clair. Vu que leur image va être ternie par ces évènements, ça permet aussi de ne pas jeter le bébé avec l’eau du bain même si la faute est lourde. À suivre en tout cas.

    Moi dans certains cas j’utilise le plugin de wpmudev et dans d’autres celui de Yoast. Paradoxalement, pour un multisites celui de Yoast, et pour un simple blog celui de wpmudev, alors que ce dernier est censé avoir été conçu pour du multisites

    ça c’est du vice! 😋

    #775116
    Aphrodite
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    donc descriptions identiques, et ça c’est pas bon du tout si on mélange site statique vitrine et plusieurs blogs

    heu pas compris la.

    Non puisqu’il reprend la description des options générales de WP, donc je vois pas bien le truc. Chaque site a bien SA description.

    Le seomoz n’est pas utilisé en france…. Il y a aller… 10 francais inscrits chez wpmudev lool

    La simplicité est tout de meme importante dans un multisite pour les utilisateurs qui ne savent meme pas ce que veut dire SEO… Sitemap et autre Meta description…

    ralalala ces utilisateurs pffff :lol::lol:

    j’ignorais que celui de yaost fut multisite ou offrait une gestion centralisée. je vais regarder mais je ne changerai pour rien au monde. 5 minutes pour une premiere page google ca me suffit largement.

    #775117
    chamomor
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    Aphrodite wrote:
    Non puisqu’il reprend la description des options générales de WP, donc je vois pas bien le truc. Chaque site a bien SA description.

    J’insiste : ce plugin n’est fait que pour les blogs, non pour les sites. La priorité ira au blog. Je l’ai testé sur 12 configurations différentes, et j’ai mesuré après plusieurs semaines l’impact sur google. Pour un blog c’est bien ça va vite. Pour le reste, relire ce que j’ai dit plus haut.

    Par ailleurs je m’étonne que tu puisses affirmer de telles choses Aphrodite, puisqu’il n’existe aucun réglage ni champ pour entrer une description distincte par site, et on ne peut l’activer qu’en réseau. Alors par quelle opération magique ce plugin pourrait deviner qu’il doit décrire différente choses ??
    Moi je crois que tu ne sais pas que tu utilises de bons thèmes wordpress qui pallient au manque de ce plugin (comme les thèmes de Elegantthemes qui possèdent un seo interne). Du coup tu dis que ça marche.

    Aphrodite wrote:
    Le seomoz n’est pas utilisé en france…. Il y a aller… 10 francais inscrits chez wpmudev lool

    Justement

    Aphrodite wrote:
    La simplicité est tout de meme importante dans un multisite pour les utilisateurs qui ne savent meme pas ce que veut dire SEO… Sitemap et autre Meta description…

    Non je regrette, la simplicité si ça ne règle pas le problème et ne rencontre pas le besoin d’un utilisateur, autant ne pas l’utiliser.

    Aphrodite wrote:
    j’ignorais que celui de yaost fut multisite ou offrait une gestion centralisée. je vais regarder mais je ne changerai pour rien au monde. 5 minutes pour une premiere page google ca me suffit largement.

    Oui mais tu n’es pas développeur, tu es client de produits multisites qui te permet de faire ton business, tu gères une plateforme de blogs et toi même ne possède que des blogs. Si tu avais un client qui possède aussi un site web d’entreprise coupé à différents blogs, tu serais bien obligé de te préoccuper aussi d’autres choses que les blogs en réseau, et du comment gérer le SEO par site et par blog, et non pas seulement pour l’ensemble du réseau comme le fait le plugin de wpmudev. Y a pas que les plateformes de blogs sur le web , tu sais, faut sortir un peu 🍺:lol:

    #775118
    Aphrodite
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    puisqu’il n’existe aucun réglage ni champ pour entrer une description distincte par site, et on ne peut l’activer qu’en réseau. Alors par quelle opération magique ce plugin pourrait deviner qu’il doit décrire différente choses ??

    ben a ton tour de sortir un peu. Je l’affirme et le teste quotidiennement. Dans les parametres du plugin on lui indique, il reprend le « sitedesc » du site enfant, donc ce que l’on rentre dans les options générales du site concerné. Tous mes sites fonctionnent comme ca tu peux les vérifier et c’est bien cette description qui est reprise par google ET qui est dans le metadescription dans le code source 🙂

    Ce qui est vrai c’est que c’est réglé pour tous pareil. Si sur un site au lieu du sitedesc de wp tu veux autre chose ca affecte tous les sites du réseau. Bonne idée d’amélioration tiens 😉

    Le SEO est bien géré site par site (ou blog par blog comme tu veux) indépendamment et toutes les plateformes se comportent pareil. J’en ai 12 qui tournent, certes pas avec beaucoup de site dessus mais toutes fonctionnent pareil. J’utilise le multisite pour créer des sites de clients et je me contrefou de site non wordpress !

    Donc si désolée ca rencontre parfaitement les besoins de l’utilisateur. L’un comme l’autre plugin d’ailleurs. Leur mode de fonctionnement est juste différent, mais en terme de SEO les resultat est semble t il le meme. Que se soit sur un multisite ou un site isolé c’est bien la meme chose, les parametres sont les mêmes !

    Je suis meme obligée de bloquer le referencement sur mes maquettes (options wp) sinon elles se retrouvent classées immediatement. Je reouvre l’acces a la validation du site. Et 10 minuets apres paf ! dans google la ou il faut. Ca marche, bien, je vais pas chercher midi a 14h !!!

    Ceci dit, en ce qui me concerne, il n’y a QUE le multisite dans la vie.

    Nan mais.
    😗

    #775119
    chamomor
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    Dis, je ne parle pas de sites non wordpress hein, ne sortons pas du sujet.
    Tu argumentes et tu chipotes, mais tu confirmes toi-même ce que je dis :

    Ce qui est vrai c’est que c’est réglé pour tous pareil. Si sur un site au lieu du sitedesc de wp tu veux autre chose ca affecte tous les sites du réseau.

    ça fonctionne par réseau, et non site par site ou blog par blog. Donc si tu as sur ton réseau par exemple un blog sur les escargots, 4 sur les araignées, et un sur l’informatique, et que tu veux dans google une méta description individuelle pour chaque blog, qui dit par exemple pour le blog escargots « ce site parle de la vie des escargots », et non le titre du dernier article du blog qui parle d’informatique, ben tu peux te brosser.
    Alors oui ça update vite, mais comme une machine, ça update le dernier article, mais ça ne référence pas les descriptions et logiquement.

    ça ne répond donc pas « parfaitement aux besoins de l’utilisateur », ça répond parfaitement aux besoins d’un client qui les profil des produits de wpmudev : à savoir un gérant de plateforme de blogs. Là c’est super. Sinon, pas forcément.
    Quelqu’un comme moi ou Lumière de Lune, ou l’utilisateur d’un mini-multisites comme celui (?) de Li-An ne peut rien en faire.

    (j’aurai du poster tout ça sur mon blog):lol:

    tiens, et puisque tu m’as appris qu’on peut distribuer gratuitement et que de toute façon vu le coup pendable fait à Yoast, je le mets en téléchargement libre afin que chacun ici puisse essayer et analyser par lui-même

    téléchargement SEO WPMUDEV wpmu-dev-seo-1.0.9.7.zip

    téléchargement SEO Yoast wordpress-seo-0.4.2.zip

    #775120
    Aphrodite
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    ça fonctionne par réseau, et non site par site ou blog par blog. Donc si tu as sur ton réseau par exemple un blog sur les escargots, 4 sur les araignées, et un sur l’informatique, et que tu veux dans google une méta description individuelle pour chaque blog, qui dit par exemple pour le blog escargots « ce site parle de la vie des escargots », et non le titre du dernier article du blog qui parle d’informatique, ben tu peux te brosser.

    non non non et non tas pas capté.

    il prend le sitedesc du site concerné. Ce que tu rentre dans les options générale du site (du SOUS site) donc le solgan de chaque site est repris dans le sitemap de chaque site et chaque site a bien SA description indépendament de la rotation des escargots dans leur coquille.

    Ce que j’ai dit c’est que le parametre sitedesc (utilisation du slogan du site comme description ) est paramétré pour tout le monde et que si tu veux mettre un autre truc manuellement tu peux pas. C’est obligatoirement ton slogan qui sera repris dans les meta.

    Pour un site unique tu mets le parametre que tu veux, et si ca te chantes tu as une 20aine de shortcodes utilisables. Mais oui il est pensé pour une plateforme, pas pour un site isolé.

    Je vais le signaler et se sera intégré a la prochaine version 🙂 c’est une bonne idée.

    Heu je ne mettrai pas ca sur le site wordpress fr. Met le sur le tiens si tu veux mais ne mele pas wp fr a ca….

    #775121
    chamomor
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    Aphrodite wrote:
    Pour un site unique tu mets le parametre que tu veux, et si ca te chantes tu as une 20aine de shortcodes utilisables. Mais oui il est pensé pour une plateforme, pas pour un site isolé.

    Alors c’est que je suis débile et devenue inapte à gérer wordpress, car je te parle de sites en production, de choses concrètes.

    Pour ce qui est téléchargement du plugin ça me fait bien rire, encore un cas de baratinage; quand vient le temps du concret, plus personne pour assumer. Puisque ça fait un tollé que je mette le téléchargement sur le forum, pas de souci je peux enlever le lien, mais justement ça ne concerne pas le forum, le lien de téléchargement est situé sur MON blog.

    #775122
    Aphrodite
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    un tollé ??? heu faut se calmer la !!! je fais juste une simple remarque !

    Je parle de sites en production et concrets également. tous mes sites (une centaine) marchent comme ca et j’ai bien le meta description indépendant sur chaque site. Donc navrée de remarquer qu’il semblerait que t’as en effet pas capté un truc ! Mais la visiblement t’es en colère et tu prends pas la peine de lire ce que j’ai dit. Donc forcement tu le vois pas. 😋

    En plus quelle qu’en soit la qualité je ne mettrai jamais le yaost sur un multisite. Le simple accès au htaccess et au robot.txt, interessant sur un site isolé est hors de question sur un multisite. meme protégés en écriture je ne veux PAS qu’on les voit.

    Se sont deux concepts différents, et , quelle que soit la polémique qui tourne autour (désormais réglée par la suppression pure et simple du code incriminé) donc deux utilisations diamétralement opposées.

    Un site isolé me parait nettement mieux yaostifié, mais une option seo accessible par TOUS les utilisteurs d’un réseau de site reste wpmudevifiable bien plus simplement. C’est tout keske je dis 🙂

    #775123
    chamomor
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    Chère Aphrodite, »en colère » moi ? 😉 tu crois vraiment que je vais me mettre en colère pour une conversation sur un forum ? Vraiment pas. J’ai fait mon commentaire en haussant les épaules et en riant, alors bon.

    Puis je me fiche complètement de tout ça, je n’ai pas d’actions dans ces plugins, ça m’est totalement égal. Je donne mon avis et surtout je partage ce que j’ai expérimenté sur des environnements informatiques autres que les tiens, à savoir une plateforme de blogs, c’est tout. Un partage. Chacun fait comme il veut après, que veux-tu que ça me fasse ?

    bien amicalement, la bonne journée à toi;)

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