Recherche thèmes WordPress valides W3C (Créer un compte)

  • Statut : non résolu
15 sujets de 31 à 45 (sur un total de 47)
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  • #699919
    chamomor
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    Mtax : Bizarre, je ne vois aucun décalage avec Firefox sur le site de Petit Nuage. Mais qu’importe, comme le dit Piekes, tous les navigateurs fonctionnent différemment et on est pas à l’abri d’une erreur. Par ailleurs, c’est marrant que ce soit toi qui te dis non intégrateur et non codeur se permette de remonter les bretelles aux gens qui fabriquent les templates que tu utilises gratuitement.

    Pour les professionnels qui vendent leurs productions, là on rentre dans un autre domaine puisque l’on paie un service qui se doit d’être impeccable.

    Pour les autres codeurs de templates WordPress, dont je suis, qui font ce qu’ils peuvent, bénévolement ou pour pas grand chose, pour la plupart ils le font sincèrement et du mieux qu’ils le peuvent. les meilleurs templates, référés par plein de bons sites dont celui-ci, comportent tous quelques erreurs. Soit de validation soit de structure. Il faut leur laisser le temps d’adapter, d’avoir un retour sur leur boulot ou améliorer soi-même.
    Alors cracher dans la soupe tout en utilisant du gratuit… un peu facile. Si tu veux être cohérent, code ton propre template.

    #699920
    Mtax
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    80 contributions
    chamomor wrote:
    Mtax : Bizarre, je ne vois aucun décalage avec Firefox sur le site de Petit Nuage. Mais qu’importe, comme le dit Piekes, tous les navigateurs fonctionnent différemment et on est pas à l’abri d’une erreur. Par ailleurs, c’est marrant que ce soit toi qui te dis non intégrateur et non codeur se permette de remonter les bretelles aux gens qui fabriquent les templates que tu utilises gratuitement.

    Pour les professionnels qui vendent leurs productions, là on rentre dans un autre domaine puisque l’on paie un service qui se doit d’être impeccable.

    Pour les autres codeurs de templates WordPress, dont je suis, qui font ce qu’ils peuvent, bénévolement ou pour pas grand chose, pour la plupart ils le font sincèrement et du mieux qu’ils le peuvent. les meilleurs template, référés par plein de bons sites dont celui-ci, comportent tous quelques erreurs. Soit de validation soit de structure. Il faut leur laisser le temps d’adapter, d’avoir un retour sur leur boulot ou améliorer soi-même.
    Alors cracher dans la soupe tout en utilisant du gratuit… un peu facile. Si tu veux être cohérent, code ton propre template.

    Regarde dans la section « récemment publiés », les images sont décalées vers le bas et sortent de leur cadre.

    Tu sais, c’est exactement la remarque que, en temps qu’utilisateur de logiciels Libres et créateur de scripts Linux, je peux pas supporter ; « c’est gratuit, ferme-là et fais avec ». Depuis quand la gratuité est-elle synonyme de manque de qualité? Moi quand je distribue un script, je le vérifie, le teste, et le distribue d’abord en version Alpha à quelques amis, puis beta sur des forums spécialisés, avant de le distribuer en version dite stable. Et même en version stable, quand un mec me propose une idée ou me dit « là y’a un problème coco faut corriger », ben je corrige et je vois si son idée peut être incorporée au script. Je lui sortirai jamais un « arrête de cracher dans la soupe mon pote tu l’as à l’oeil, en plus c’est du GPL alors démerdes-toi et met les mains dans le cambouis ».

    Il ne faut pas tout confondre, d’une part je suis cohérent puisque je n’utilise que des templates qui respectent au mieux les recommandations du W3C, et d’autre part, ces recommandations sont faites pour simplifier la vie des codeurs et des utilisateurs, en mettant au point un langage régit par des règles.
    Vois ça comme des règles d’écriture, plus tu respectera de règles, plus la lecture et l’écriture seront faciles et agréable. Écris en langage SMS, y’a que les moins de 14 ans qui arriveront à le lire.
    Alors OK, faut apprendre les règles, c’est pas forcément évident, c’est long (jamais eu le courage moi!), mais quelqu’un qui apprend ces règles et les met en œuvre permet à tous les utilisateurs d’internet de voir son site correctement, peu importe son système d’exploitation ou son navigateur.

    Alors, ok, c’est pas une ou deux erreurs à la con qui vont foutre en l’air toute une template, pas plus qu’un LOL va dénaturer une conversation. Mais tout comme il y a des gens qui ne comprennent pas « LOL » (mon papa par exemple 🙂 ) , il y a des navigateurs qui font la tronche au moindre code de travers (IE par exemple 🙂 )

    Bref, j’ai l’impression que la plupart des devs ici n’ont pas pris conscience que les recommandations du W3C c’était un avantage pour eux et pour les internautes avant tout. Et je trouve ça triste, vraiment. 😕

    #699921
    piekes
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    MTax, il me semble que tu prêtes à ton interlocuteur tout un tas d’arguments qui ne sont pas dans son texte. Pour autant que je me souvienne, Chamomor a toujours été sur ce site un défenseur du boulot bien fait. Avec qui je suis très souvent d’accord pas ailleurs.

    Par ailleurs, les contraintes imposées dans un cadre « pro » par le « client-roi » ou son représentant sur terre, le « chef » amènent bien souvent à relativiser nombre de « grands principes ». Ce que les amateurs (au sens le plus noble de ce terme) ont tout naturellement quelques difficultés à comprendre.

    #699922
    Mtax
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    80 contributions

    Oula, attention, je ne remet certainement pas en cause la qualité de son travail ou sa volonté de bien le faire ! Si j’ai donné cette impression, alors j’en suis désolé et je m’en excuse sincèrement.

    Il y a simplement des points sur lesquels on est pas d’accord, lui pense que des erreurs dans un thème wordpress gratuit c’est pas grave, moi je pense que c’est tout aussi grave puisque ce thème gratuit aura tendance à circuler encore plus qu’un thème équivalent et payant. Sa remarque  » Alors cracher dans la soupe tout en utilisant du gratuit… un peu facile. Si tu veux être cohérent, code ton propre template. » m’a fait grincer des dents. En temps que « développeur » amateur et bénévole, je n’ai jamais pris la critique et les remarques sur mes travaux comme une insulte, surtout quand elles avaient pour seules vocation de m’aider à améliorer ce que je faisais. Et je n’aurai j’espère jamais ce réflexe de répondre « fais-le toi-même si ça ne te conviens pas ».
    Je pars du principe que « Tout ce qui mérite d’être fait mérite d’être bien fait ».

    #699923
    chamomor
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    1912 contributions
    Mtax wrote:
    Oula, attention, je ne remet certainement pas en cause la qualité de son travail ou sa volonté de bien le faire ! Si j’ai donné cette impression, alors j’en suis désolé et je m’en excuse sincèrement.

    Il y a simplement des points sur lesquels on est pas d’accord, lui pense que des erreurs dans un thème wordpress gratuit c’est pas grave, moi je pense que c’est tout aussi grave puisque ce thème gratuit aura tendance à circuler encore plus qu’un thème équivalent et payant. Sa remarque  » Alors cracher dans la soupe tout en utilisant du gratuit… un peu facile. Si tu veux être cohérent, code ton propre template. » m’a fait grincer des dents. En temps que « développeur » amateur et bénévole, je n’ai jamais pris la critique et les remarques sur mes travaux comme une insulte, surtout quand elles avaient pour seules vocation de m’aider à améliorer ce que je faisais. Et je n’aurai j’espère jamais ce réflexe de répondre « fais-le toi-même si ça ne te conviens pas ».
    Je pars du principe que « Tout ce qui mérite d’être fait mérite d’être bien fait ».

    D’abord c’est « elle » et pas « lui » 😎
    Ensuite, je ne dis pas « ferme-la », ce que je ne me permettrai pas et parce que je suis pour la liberté d’expression, et à ce titre je défendrai ton droit à le faire même si nous étions ou sommes en désaccord.
    Effectivement je suis pour le boulot bien fait. Je suis comme toi une « développeur » amateur et généralement bénévole. Mais pas toujours quand le site à faire exige vraiment trop de temps. A ce titre je fais ce que je peux, et mon souci de bien faire me pousse, par devoir, à sortir du rentable pour corriger mes erreurs. On vient ici, on découvre WordPress, on se prend au jeu et un jour on remarque qu’on est allé plus loin que la simple bidouille. Et là on se retrouve intégrateur amateur (au sens noble du terme amateur), avec une attitude professionnelle sans avoir ni les outils ni l’assise financière du professionnel.
    D’ailleurs, je suis en train de corriger tous les sites et blogs que j’ai fait par le passé, à un moment où j’en connaissais moins qu’aujourd’hui. Opération gratuite qui ne fait appel qu’à mon honnêteté.
    Ce que je dis c’est que tout ça coûte cher. En temps, en argent, en énergie. Que d’un côté il faut que le développeur de thème fasse tout son possible et de l’autre l’utilisateur soit un peu indulgent en attendant que son template ou son site soit au point, surtout si celui-ci est fait gratuitement. C’est là le sens de ma remarque précédente qui t’était adressée.

    #699924
    chamomor
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    1912 contributions

    J’ajoute que les prix des agences de webdesign sont énormes. En général ça tourne autour de 2000 euros en partant à 300 euros pour quelques pages que l’utilisateur ne pourra même pas modifier. Alors si quelqu’un vient avec un billet de cent euros et trouve quelqu’un (un copain ou un développeur amateur comme moi) pour lui fabriquer un site qu’il aurait par ailleurs payé dans le secteur marchand 2000 euros, mais qu’ensuite il vient se plaindre qu’il y a trois erreurs de validation ou un plugin qui ne fonctionne pas avec son wp (et son blog fonctionne), en grognant, je dis que c’est injuste. Le temps consacré, le travail, ça mérite salaire et/ou considération. Donc relativiser serait une bonne chose. Ou payer pour ce que l’on veut. Or, les utilisateurs du tout gratuit ont, me semble-t-il, pris un peu trop l’habitude du « je veux que ce soit parfait, rien que pour moi, et basta » et râlent sur les codeur des templates distribués gratuitement. Là je ne suis pas d’accord. D’abord parce que nous sommes libres de tester le template et de l’écarter, ensuite parce que gratuit ne veut pas dire irrespect.

    #699925
    Mtax
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    80 contributions

    Désolé pour le « lui », vraiment ^^

    Mais ou est-ce que tu as vu que respecter les recommandations du W3C vous donnait plus de boulot, ou le rendait plus complexe ??? Oo
    Et puis, toi qui est honnête et qui va jusqu’à corriger tes anciennes erreurs de débutante sur tes plus vieux templates (ça, c’est tout à ton honneur), est-ce que tu ne crois pas que justement, respecter ces standards t’évitera à l’avenir de revenir corriger les templates que tu fais maintenant ?

    Quand je dis que je ne veux pas utiliser une template qui ne respecte pas les recommandations du W3C, ça peut te paraitre de l’irrespect (même si crois-moi, ça n’en est pas), moi je trouve que c’est au contraire le plus grand respect que je puisse avoir, pour les dev qui se donnent la peine de respecter les standards, et aussi pour les visiteurs de mon blog, qu’ils viennent le visiter avec Firefox, Opera, Midori, Epiphany… et même IE.

    #699926
    chamomor
    Participant
    Maître WordPress
    1912 contributions

    Simple: relis-moi, relis Petit Nuage, relis Piekes : nous n’avons jamais dit que nous ne voulions pas respecter les recommandations W3C. ceci dit, parfois on peut se permettre d’anticiper. Par exemple mettre de la transparence, ce qui n’est pas valide css2.1 mais bien css3. Cela n’empêche nullement une bonne navigation, pour autant que tout ce qu’on ajoute prévoie une voie de traverse. Exemple un no script si pas de javascript ou une couleur qui fonctionne si pas de transparence dans le navigateur, et une fonction en mode « if » pour tous les plugins, etc.

    Les remarques faites quant à ne pas respecter W3C sont plus rapport à l’utilisation de WordPress lui-même, qui avec tous ses plugins déforme vite un blog. Même un blog bien codé au départ. tu ajoutes une vidéo Youtube et hop, fin des respects W3C. Tu ajoutes certains plugins, pareil. Tu ajoutes une image, parfois pareil.
    Relis nos messages, je crois que ta colère est injustifiée par rapport à ce que nous disons tous réellement.

    #699927
    Mtax
    Participant
    Padawan WordPress
    80 contributions

    Mais je suis pas en colère voyons ^^ (par contre, une vidéo en flash sur internet…. ça oui, ça me met en colère >< )
    Je dis juste que respecter les recommandations du W3C c’est le seul moyen qu’on ai aujourd’hui pour garantir l’interopérabilité des technologies du web, et donc la liberté des utilisateurs, et de faciliter la vie des devs.
    Je t’avoue que le coup de l’anticipation, je n’y avais même pas pensé. Peut-être justement parce que je ne suis pas moi-même un webdev. Je ne sais d’ailleurs pas si c’est une bonne ou une mauvaise idée d’anticiper.

    #699928
    chamomor
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    1912 contributions

    Ceci dit, tout ça est très relatif : ce n’est jamais que de simples blogs, pas la vraie vie. Pas de quoi en faire du mauvais sang.

    #699929
    piekes
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    724 contributions
    Mtax wrote:
    (par contre, une vidéo en flash sur internet…. ça oui, ça me met en colère )

    Tiens, c’est marrant, ça… Parce qu’à l’heure d’aujourd’hui, ça doit bien faire entre 80 et 90% de l’offre.

    chamomor wrote:
    D’abord c’est « elle » et pas « lui » 😎

    Pas perçu non plus que nous avions affaire à une Gentille Développeuse. 😇

    #699930
    chamomor
    Participant
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    1912 contributions
    piekes wrote:
    Mtax wrote:
    (par contre, une vidéo en flash sur internet…. ça oui, ça me met en colère )

    Tiens, c’est marrant, ça… Parce qu’à l’heure d’aujourd’hui, ça doit bien faire entre 80 et 90% de l’offre.

    et on se demande pourquoi vu que côté référencement… et côté chargement, beuh. Quand j’en vois un je zappe.

    piekes wrote:
    chamomor wrote:
    D’abord c’est « elle » et pas « lui » 😎

    Pas perçu non plus que nous avions affaire à une Gentille Développeuse. 😇

    CQFD de la virtualité et des limitations du Net 😆

    Bon, pour en revenir à nos moutons, personne n’est à l’abri d’une bête erreur d’inattention. Et l’erreur est humaine… on peut s’en réjouir aussi.

    #699931
    Mtax
    Participant
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    piekes wrote:
    Mtax wrote:
    (par contre, une vidéo en flash sur internet…. ça oui, ça me met en colère )

    Tiens, c’est marrant, ça… Parce qu’à l’heure d’aujourd’hui, ça doit bien faire entre 80 et 90% de l’offre.

    Flash est propriétaire, fermé, son lecteur officiel (Flash player) est une bouse hyper gourmande en ressource, et vu qu’il est fermé et évolue n’importe quand pour n’importe quoi (pas que en bien en plus), les lecteurs Libres sont basés sur du reverse engineering, et donc sont quasi inutilisables, et tout aussi lourd.
    Le fait que 80% des internautes lisent des vidéos en flash sur le net ne signifie pas que c’est une bonne chose. Y’a bien une majorité de français qui ont voté Le Pen un jour et Sarko un autre jour… 😗

    Poste une vidéo en ogg sur ton blog, pour une qualité au top du top t’aura un fichier environ 5 fois moins lourd qu’un flv tout pourri, lisible par absolument n’importe quel lecteur (le plugin vlc par exemple fait ça très bien, et Firefox n’a même plus besoin de plugin pour lire les vidéos en ogg).

    #699932
    chamomor
    Participant
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    Ouiche, bannissons Flash. Et tant qu’à faire Internet Explorer aussi. Et Microsoft.

    #699933
    Mtax
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    80 contributions
    chamomor wrote:
    Ouiche, bannissons Flash. Et tant qu’à faire Internet Explorer aussi. Et Microsoft.

    Rien à voir… Les gens utilisent Internet explorer s’ils en ont envie, ça s’appelle la liberté. (même si je trouve ça stupide, c’est pas moi qui interdira Windows ou IE )

    M’empécher d’accéder à un contenu parce que le dev a décidé qu’il serait réservé aux gens qui utilisent des logiciels propriétaires comme flash player, c’est se battre contre mes libertés. Interdire à un handicapé d’accéder à un site parce que le site est en flash, c’est dégueulasse, c’est l’inverse de ce pour quoi a été créé internet.

    Tu vois la nuance, ou pas du tout ?

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