Çà va être marrant

  • Statut : non résolu
15 sujets de 16 à 30 (sur un total de 39)
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  • #727817
    Red-rabbit
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    le révérend wrote:
    Plus généralement et au delà de la question informatique, les gens adorent qu’on les tiennent par la main quitte à être infantilisés 😕.

    Et oui .. Suffit de voir dans la section plugin.
    Dans le genre: “j’ai installe tarte aux pommes 2.0, ça marche pas” … .Juste parce qu’il a pas lu le mode d’emploi…
    Et j adore ceux qui disent “je suis nul en anglais” …
    Savent même pas se servir d un traducteur alors wordpress hein ( C’est de l’ironie. Quoique … )

    #727818
    benkenobi
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    kloobik wrote:
    Dans le gratuit (kloobik.org), on a tenu 8 ans à créer des templates en tous genres pour tous scripts (nucleus, pluxml, invision, wordpress, etc..). On vient de fermer.

    C’est bien dommage ça. Tu me l’apprends. :(
    En tout cas votre service était de qualité. Le monde du gratuit perd donc un pilier. Mais ceci dit, je comprend parfaitement que l’investissement personnel devait énorme pour réaliser un tel travail.

    Fin de la parenthèse.

    #727819
    le reverend
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    Il est vrai que comme le disait Chamomor à la base, les gens ne savent pas forcément bien se servir d’un ordinateur. Cela m’a fait penser à un sondage sauvage fait par des employés de google auprès de new-yorkais. Voici l’article que j’ai retrouvé:
    http://www.cdimagination.net/?p=120

    #727820
    Red-rabbit
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    le révérend wrote:
    Il est vrai que comme le disait Chamomor à la base, les gens ne savent pas forcément bien se servir d’un ordinateur.

    Et bien desolé, mais je m’inscris en faux contre cette affirmation.
    J’ai 50 ans et un ordinateur depuis … 1984. Des souris depuis 1988 et vous pensez que j ai appris avec internet ou des revues ? Que nenni rien de tout ça, tu voulais savoir, fallait tester tout seul dans ton coin, les revues c’étaient rare comme denrée. Maintenant dire j’y connais rien c est vraiment la fausse excuse, y a assez de revues dans le commerce ou de bouquin pour comprendre comment marche un ordinateur de type pc ( vu qu’on ignore royalement le reste en general). Et y a le net … Bouger une souris y a besoin d un tuto ?
    Celui qui dit qu’il ne sait pas ne veut pas s y mettre surtout si il a moins de 30 ans.
    Quand bien même il existe de vrais handicapés de la technologie, ils ne passent pas tous ici, faut pas deconner.

    Et le révérend a encore dit (:p) Cela m’a fait penser à un sondage sauvage fait par des employés de google auprès de new-yorkais

    Bah demande n importe quoi a des américains ils ne connaissent rien à rien

    #727821
    le reverend
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    Je comprends bien ce que vous dites et me rappelle de l’époque des premiers amstrads par exemple ou rien ne tombait tout cuit dans la main. Mais la facilité ne fait qu’amener la facilité: derrière ma phrase pompeuse en forme de lapalissade, je veux simplement dire que le lambda n’a qu’a cliquer pour obtenir ce qu’il souhaite pour une utilisation standard; il est guidé à chaque étape. Du coup passer à la création d’un blog peut paraitre pour certain aisé alors que cela demande comme toute chose un apprentissage.

    Si j’ai mis le lien vers l’article, c’est juste pour montrer le fossé énorme entre ceux qui s’intéressent à l’informatique et ceux qui ne font que l’utiliser.

    Est-ce que certaines personnes veulent tout, tout de suite et sans se fouler? certainement
    Est ce que dans le cadre de mon job de télé-conseiller je m’arraches les cheveux quand je dois expliquer parfois aux gens qui m’appellent somment se débrouiller sur le site de ma boite, et finir par faire un tuto sur l’utilisation d’internet ou d’un clavier? Ho oui!
    Suis-je d’accord avec votre signature “Apprends a te servir de tes 10 doigts, tu posera moins de questions idiotes”? Mille fois oui

    Mais je comprends aussi que des personnes n’ont pas envie de passer du temps à chercher des solutions pour ce concentrer sur ce qu’ils aiment plutôt que sur l’aspect technique; même si je regrette dans ce sujet comme en toute chose le désir de “ne pas se prendre la gueule à apprendre” (bon, pour être honnête ça m’horripile même. Le temps est trop précieux pour le passer à ne pas apprendre)

    En tout cas, je pense (et j’espère) que les gens que vous aidez sont conscients du temps que vous passez à régler leurs soucis et vous en sont reconnaissants

    #727822
    kloobik
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    Pour parler de la 3.0 : je viens de tester de vieux themes de la 2.2.4 en 3 beta 2 : nickel ! (idem sous 2.9.2).

    #727823
    Red-rabbit
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    le révérend wrote:
    En tout cas, je pense (et j’espère) que les gens que vous aidez sont conscients du temps que vous passez à régler leurs soucis et vous en sont reconnaissants

    Suffit de voir certains commencer a râler parce que la réponse arrive que le soir au lieu de midi … apparement le support est un du…

    Sinon pour le reste, si tu fais un blog, faut savoir s en servir.
    Tu te sers d une voiture, tu sais faire le plein et changer une roue au minimum, un blog c est la même démarche.

    #727824
    le reverend
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    J’utilise souvent la métaphore de la voiture quand je dépanne parfois les ordinateurs d’amis (surtout au niveau de la sécurité) 🙂
    En tout cas, même si je l’ai déjà fait (et je pense que je ne le ferai jamais assez) je vous remercie pour tout le support. En me servant de mes dix doigts et en prenant le temps de farfouiller, j’ai trouvé sur le forum et vos sites respectifs toutes les réponses que vous avez apporté à d’autre et qui m’ont été très utile :wp:

    Même s’il existe des dilettantes ingrats et gonflés, beaucoup vous doivent énormément et le savent

    #727825
    ducatiwarrior
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    Je ne peux que féliciter les personnes qui aident de bon cœur. Pour reprendre le fil du sujet, je dis +1 a tout ce petit monde dont vous faites surement partie intégrante. J’ai aussi commencer avec un 664 ou a peine passé la dizaine d’an, je copiais les pages entières de programmes a la fin du bouquin pour avoir un petit jeu a la noix qui ressemblait a rien. Mais au moins a cette époque on avait un bouquin avec l’ordinateur :D !
    Il faut dire que les technologies d’hier n’ont rien de semblables a celles d’aujourd’hui. Soyons honnête, nous ne pouvons pas tout savoir tant l’univers informatique est vaste ^^. Prenez un Ingé de 30 ans, il vous dessinera une voiture en 3D bluffante, mais ne saura pas ce qu’est un protocole HTTP FTP et j’en passe.Dite lui de faire un CHMOD 777 sur un dossier, et il vous répondra surement qu’il faudrait lui parlé français.
    Ce que nous vivons est nouveau pour beaucoup de personnes. Aujourd’hui, avoir un site internet pour soit ou pour faire connaitre ses travaux de menuisier est chose courante. Moi je sais le faire, mais je ne connais pas la menuiserie. Ce menuisier qui vient de s’acheter son premier ordinateur, et croyez moi que pour certain c’est révolutionnaire, il saura naturellement se servir d’un forum, d’une recherche google ou même du clic droit de la sourie est une ironie. Pourtant il a besoin de son site pour se faire connaitre, c’est d’actualité.
    J’ai eu avec un membre habitué du forum une petite dispute sans gravité sur un post ou quelqu’un demandait de l’aide car ce premier avais été un peu sec sous prétexte que le sujet a été vu 50 fois. Moi je dis quand ca saoule d’aider parce que le sujet a été vue 50 fois, ben on aide pas, ou on fait comme moi, on lache un peu l’entraide quand on en a marre. Faut pas s’inquiéter, je pense qu’il y aura toujours d’autres passionnés qui le feront avec plaisir. Moi j’aide pas par obligation, j’aide pas pour avoir 1250 messages a mon actif, non plus pour me faire bien voir ou me forger une bonne réputation, j’ai vite compris qu’on a aucune reconnaissance sur ce point. Ma satisfaction est personnelle.
    Voila, tout ca pour dire que ce post dans un forum d’entraide, et ben je le trouve un peu déplacé malgré une compréhension du sujet. J’espère que vous prendrez note que j’attaque personne mais donne seulement une opinion.

    #727826
    Li-An
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    Bah, moi je commence à trier. Je ne réponds pas aux gens qui gèrent un site “à revenu” ou “people”. Je réponds rapidement des choses basiques (version php, virer les plugins) et je ne m’intéresse que lorsque ça touche à des plugins que je connais ou qui m’intéressent.
    Faut pas trop râler après les gens: on leur apprend à consommer, ils se comportent en consommateur.

    #727828
    Lumiere de Lune
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    ducatiwarrior wrote:
    Moi j’aide pas par obligation, j’aide pas pour avoir 1250 messages a mon actif, non plus pour me faire bien voir ou me forger une bonne réputation, j’ai vite compris qu’on a aucune reconnaissance sur ce point. Ma satisfaction est personnelle.
    Voila, tout ca pour dire que ce post dans un forum d’entraide, et ben je le trouve un peu déplacé malgré une compréhension du sujet. J’espère que vous prendrez note que j’attaque personne mais donne seulement une opinion.

    Je suis tout à fait d’accord, et je te remercie d’avoir exprimé mon opinion avec nettement plus de détails et de pertinence.

    Personne ne m’a obligée à venir ici, c’est un choix personnel, pour rendre à la communauté ce qu’elle me donne.
    C’est d’ailleurs pour cela que je refuse de faire du support par mp

    Que je “rende” à des personnes qui savent chercher ou pas, qui savent être reconnaissantes ou pas…. finalement ce n’est pas ça qui compte, c’est le fait de dépanner quelqu’un, ET de donner une réponse aux dix ou quinze personnes qui savent chercher et qui la liront, sans poser de questions.

    Pas la peine de chercher à changer les utilisateurs, ils sont comme ça (et le forum wordpress est plutôt mieux que la moyenne), pas non plus la peine de chercher à les “dresser” comme ça se faisait sur usenet.
    Mais surtout, je pense que vous sous-estimez certaines difficultés, car c’est toujours plus facile quand “on sait”.
    Les traducteurs google ? Ben oui, mais ils sont parfois imprécis (surtout avec des mots techniques), et quand on ne connaît pas la technique, ça donne l’impression d’un charabia superposé à un autre.

    Je vais pour une fois vous parlez de ‘ma vie’, j’ai débarqué dans un pays dont je ne connaissais pas la langue. La moindre chose, la moindre démarche devenait excessivement difficile. Et j’ai eu souvent la réaction “tu peux le faire pour moi ?”
    Chacun ses priorités, personne n’est obligé d’être un crack en tout, et pour certains, déjà commencer l’aventure d’un blog, c’est difficile, déjà commencer à se servir d’un pc c’est difficile. Même si “pour moi” c’est tout simple.

    Et je trouve qu’un post dont finalement la signification globale est “attention, lâcher de cons en vue, on va se marrer” n’est pas très top.

    (PS : quand ça me saoule, parce que ça me saoule aussi ces questions, je prends des vacances du forum)

    #727829
    Li-An
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    22858 contributions

    Oui, finalement, je rejoins Lumière de Lune. Ça ne sert à rien de se plaindre des questions. Après tout, on n’est pas obligé de répondre.

    #727830
    Red-rabbit
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    688 contributions
    Red-rabbit wrote:
    La prochaine mise à jour de WordPress … J’attends avec une impatience non feinte les questions à 1€10. :p

    Et les question à 1cent d’euro dans le genre: “Est ce que mon plugin va marcher”, ou encore: “Mon theme marche pas sous 3.0 qui a une solution svp. Je débute sous WordPress … “

    Hein quoi mais non je ne suis pas médisant, juste réaliste. Suffit de voir 75% des questions actuelles.

    Et vous énervez pas pour répondre … C’est encore les mêmes qui causeront dans le post

    Je parle de lâcher de con ou ?
    Je ne parle pas des débutants, mais des feignasses et la différence est énorme entre les deux.

    Bref…

    #727831
    Li-An
    Modérateur
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    22858 contributions

    Oui mais il est difficile de faire le tri entre un fainéant et un con derrière mon écran 🙂

    #727832
    xavier
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    2126 contributions

    Je trouve également le sujet déplacé, sur un forum d’entraide communautaire. Voire insultant.

    Que certaines questions soient par trop récurrentes, ou que certains utilisateurs puissent préférer poser une question plutôt que de chercher à se débrouiller tout seul, c’est un fait, et ce message ne changera pas la chose. Toutes les communautés ont ces utilisateurs, c’est un comportement humain, râler n’améliorera pas cet état de fait, bien au contraire.

    La question que je me pose ici, un peu comme ducati ou LDL, c’est : pourquoi répondez-vous à ces questions ? Si ça vous énerve tant que ça, quel est l’intérêt de perdre tant de temps ? Qu’avez-vous à y gagner ?

    Surtout qu’au final, trop souvent les réponses données sont lapidaires, parfois même font mal se sentir la personne ayant posé la question — quand elles n’ajoute pas carrément à la confusion, comme la superbe réponse que l’on voit ici et là : “PHP5!!!!!”. Et on se retrouve avec une communauté qui donne l’impression d’être au mieux pas très accueillante, au pire vraiment fermée. En somme, en dénigrant les personnes moins débrouillardes que vous, vous ne rendez service à personne : ni à ces personnes, ni à la communauté, ni à la vision de WordPress en général.

    Je traduis WordPress depuis 6 ans. J’ai cofondé ce site il y a 5 ans. Je n’ai jamais eu aucun intérêt dans tout cela, sinon de vouloir participer à un projet open-source, et aider les gens à s’en servir.

    Oui, je me suis souvent retrouvé à donner plusieurs fois la même réponse aux mêmes questions, particulièrement lors de nouvelles versions. Oui, ça m’a déjà donné l’impression de remplir le tonneau des Danaïdes. Et oui, du coup ma présence sur le forum s’est faite sporadique (et c’est un euphémisme).

    Mais j’y reviens toujours, car j’aime aider les gens et leur permettre de mieux appréhender WordPress, voire leur montrer comment se débrouiller tout seul. Ce sont là mes seuls objectifs ici.

    Et toujours, j’insiste sur ce point, dans le respect de l’autre, la patience et l’écoute, trois qualités essentielles quand on fait partie d’une communauté.

    Si vous n’êtes pas capable d’empathie, si vous ne savez pas ou ne voulez pas vous projeter dans les chaussures de l’autre, si vous estimez que certains utilisateurs valent moins que d’autres, alors je pense que vous vous êtes trompés quelque-part, et qu’il serait bon que vous réévaluiez votre approche, pour le bien de tous.

    Vous voulez aider autrui ? C’est super, ce forum est là pour ça.

    Sinon, si ça vous saoule, vous énerve ou vous fait pitié, il vaut mieux s’éloigner quelques temps et revenir plus serein, que de se forcer et plomber l’ambiance.

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